1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

PVD - giá tối thiểu 80.000 đồng/cp?

Phân tích cơ bản

viết bởi linhbach, 9/4/15.

  1. linhbach

    linhbach Thành viên uy tín Contributor

    Tham gia:
    5/1/13
    Bài viết:
    1,905
    Được thích:
    7,557
    [​IMG]
    Tình cờ tôi đọc trên FB dòng trên, nhấp chuột vào với ý định xem thử bạn môi giới nào đang hô mua PVD thì tải về được một bản phân tích rất cá tính và thú vị của công ty chứng khoán Hùng Vương (HVS), một cái tên khá mới trên thị trường.

    "PVD đã giảm hơn 60% trong 06 tháng vừa qua trong cơn hoảng loạn vô lý trí của nhà đầu tư mở ra một cơ hội mua lớn đối với một trong những công ty khoan và dịch vụ khoan hàng đầu Việt Nam. Theo nhận định của chúng tôi, PVD có giá tối thiểu là 80,000 đồng/cp".

    Cơn hoảng loạn vô lý trí được lý giải là do:

    1. Giá dầu giảm hơn 50% khiến các nhà đầu tư đang nắm giữ PVD lo ngại doanh thu của PVD sụt giảm do giá thuê dàn khoan giảm bán ra.

    2. Các nhà đầu tư nước ngoài liên tục bán ra hàng chục triệu cổ phiếu, trong đó có quỹ đầu tư PYN của Phần Lan.

    Bản phân tích đặt một câu hỏi rất thú vị: Liệu hành động bán tháo PVD là một hành động sáng suốt.

    Câu trả lời: Đối với quỹ PYN đấy chẳng qua đó là một hoạt động chốt lời do họ đã mua ở vùng giá thấp, còn với nhà đầu tư trong nước bán theo là một "cuộc hoảng loạn vô lý trí".

    Với tôi đó là câu trả lời khá đơn giản về hành vi của PYN. Quỹ PYN là quỹ đầu tư dài hạn chu kỳ của nền kinh tế, họ mua và nắm giữ PVD với mục đích chốt PVD khi nền kinh tế đạt đỉnh do đó họ đã không chốt PVD khi giá ở vùng 100 mà vẫn nắm giữ cho đến khi nhận ra giá dầu sụt giảm đã làm thay đổi các yếu tố cơ bản của PVD. Đến lúc nhận ra thì đã quá muộn, PYN buộc phải bán ra PVD ở dưới mức mà họ kỳ vọng chứ không phải là một hoạt động chốt lời bình thường.

    Khi nhà đầu tư nước ngoài bán ra thì câu hỏi tiếp theo sẽ là ai là người mua lại số cổ phiếu đó? Họ mua vì mục đích gì? Tôi cho rằng những người mua cổ phiếu PVD đó là những nhà đầu tư trong nước, những người có ý định bắt đáy cổ phiếu PVD vì nghĩ rằng PVD đang rất rẻ.

    Bài phân tích của HVS thú vị ở chỗ nhắc lại câu nói kinh điển của Buffett: Hãy tham lam khi thị trường sợ hãi. HVS cho rằng nhà đầu tư cá nhân đang sợ hãi quá mức với cổ phiếu PVD vì:

    1. Tầm nhìn hạn chế.
    2. Khả năng định giá có giới hạn

    Bản phân tích định giá PVD: UNDERVALUE, thấp hơn giá trị 80.000 đồng/cổ phiếu. PVD đang được giao dịch ở mức giá 45.600 đồng/cổ phiếu. Nếu tin vào định giá 80.000 đồng/cổ phiếu thì rất hấp dẫn để anh em Vfpress mua vào :) Từ giữa năm 2014 đến giờ, nhiều chuyên viên phân tích của các CTCK đã bị "hớ" khi định giá PVD, thế nên bạn đừng tin ngay vào các bản định giá.

    https://hvsvn.com/pages/file/Weekly report 2015-04-03.pdf

    Các bác có thể vào đường dẫn trên để đọc bản phân tích. Theo tôi, bài phân tích khá thú vị để đọc để hiểu được một bộ phận của thị trường đang nghĩ gì về PVD. Đọc để biết các chuyên gia phân tích thường có tầm nhìn hạn chế và khả năng định giá có giới hạn ở đâu.
     
    itc, nguyen209, Kiều Chinh19 người khác thích nội dung này.
    Đang tải...
  2. sbc123

    sbc123 Thành viên uy tín

    Tham gia:
    21/8/13
    Bài viết:
    281
    Được thích:
    890
    Bài phân tích khá hay đó chứ anh, rất đáng tham khảo :))

    A Linh cho giá nó về bao nhiêu thì mua đc? hoặc điều kiện khi nào thì mua đc?
     
    vf.angler, HaTienlinhbach thích nội dung này.
  3. gacon

    gacon Thành viên chính thức

    Tham gia:
    3/7/13
    Bài viết:
    23
    Được thích:
    53
    Vậy ý của anh là sao. Rẻ hay không? tốt hay không? Có mua được không
     
    vf.anglerHaTien thích nội dung này.
  4. kindmafiaguy

    kindmafiaguy Thành viên uy tín

    Tham gia:
    18/7/12
    Bài viết:
    186
    Được thích:
    617
    Bác có nghĩ đây là another "hớ" không :D
     
    Redrever, SonTungHaTien thích nội dung này.
  5. investinvietnam89

    investinvietnam89 Thành viên mới

    Tham gia:
    18/3/15
    Bài viết:
    13
    Được thích:
    19
    Theo dõi các bài viết của bác linhbach, thường thấy là quan điểm chủ quan, một chiều và thể hiện cái tôi khá lớn.
    Mình nghĩ đúng hay sai, đừng vội phán quyết. Tôn trọng quan điểm của người khác cũng là tôn trọng chính mình :)
    Cá nhân mình nghĩ PVD về vùng giá 4x là mức giá hấp dẫn :)
     
    Redrever, vf.angler, Hotaru8 người khác thích nội dung này.
  6. dash177

    dash177 Thành viên uy tín

    Tham gia:
    9/8/12
    Bài viết:
    2,337
    Được thích:
    8,919
    4x chỉ mới là hấp dẫn
    3x gọi là ngon lành cành đào
    2x thì xem là phi rủi ro vậy :p

    p/s: j/k tý nha
     
    Redrever, vf.angler, dqh7 người khác thích nội dung này.
  7. edogawaconan

    edogawaconan Thành viên uy tín

    Tham gia:
    13/12/12
    Bài viết:
    965
    Được thích:
    4,218
    Phân tích PVD cần chú ý mấy điểm

    1. Giá thuê giàn khoan theo ngày hiện tại từng giàn của PVD khi ký mới là bao nhiêu.
    2. Giá trị tài sản đã khấu hao như thế nào
    3. 6 giàn có luôn dc full thời gian cho thuê trong năm nay ko

    Em thì em nghĩ ai chơi time 2 năm thì mua dc, size mua tầm 1 triệu cổ sẽ ok
     
    Redrever, vf.angler, kini3 người khác thích nội dung này.
  8. pie

    pie Thành viên lâu năm

    Tham gia:
    20/2/13
    Bài viết:
    156
    Được thích:
    448
    Mình chỉ có 1 thắc mắc là PVD liệu có bị đóng giếng khoan ko ? Nếu chỉ cần đóng 1 giàn khai thác thì LN của PVD có thể âm ?
    Nếu loại trừ được khả năng trên thì giá hiện tại có thể mua được rồi.
     
    Redrever, vf.angler, mhsaobang1 người khác thích nội dung này.
  9. edogawaconan

    edogawaconan Thành viên uy tín

    Tham gia:
    13/12/12
    Bài viết:
    965
    Được thích:
    4,218
    dù giá dầu 40$ thì LN vẫn duy trì trên 1k tỷ

    bạn đang hiểu sai về hoạt động của PVD
     
    Redrever, vf.angler, TadaNhon2 người khác thích nội dung này.
  10. Godfather

    Godfather Thành viên lâu năm Contributor

    Tham gia:
    28/1/13
    Bài viết:
    140
    Được thích:
    444
    Vậy bao nhiêu là hợp lí bác ơi?
     
    RedreverHaTien thích nội dung này.
  11. linhbach

    linhbach Thành viên uy tín Contributor

    Tham gia:
    5/1/13
    Bài viết:
    1,905
    Được thích:
    7,557
    Vào thời điểm hiện tại, rất khó để định giá PVD vì yếu tố giá dầu ảnh hưởng thế nào đến các quyết định thuê dàn khoan là điều rất khó để chắc chắn.

    Giá dầu sẽ biến động thế nào trong một năm tới, sự sụt giảm giá dầu là ngắn hạn hay dài hạn. Tất cả các yếu tố đó cần xem xét để nói PVD hiện tại đắt hay rẻ so với tương lai. Giá dầu thì cực kỳ khó dự đoán.

    Thị trường đủ chỗ cho tất cả mọi quan điểm, bác nào thấy đủ rẻ, đủ hấp dẫn rồi thì cứ mua thôi, sai thì cắt lỗ.

    Riêng bản thân tôi thì PVD là case được cho vào diện theo dõi cho dài hạn. Lâu lâu cập nhật tình hình xem em nó giảm tới đâu rồi.
     
    vf.angler, kini, htthanh4 người khác thích nội dung này.
  12. sbc123

    sbc123 Thành viên uy tín

    Tham gia:
    21/8/13
    Bài viết:
    281
    Được thích:
    890
    E cũng đoán a sẽ nói vậy. Lý thuyết chu kỳ là vậy mà :D
    E cũng đang học tập và áp dụng. Nhưng dù sao, e định giá PVD khoảng 65k :angel:
     
    vf.angler, verdanalinhbach thích nội dung này.
  13. cuongdoan

    cuongdoan Thành viên năng động

    Tham gia:
    8/4/14
    Bài viết:
    55
    Được thích:
    135
    Giá dầu khó đoán do các hành động của các nước, hành động của các hãng thuê giàn khoan càng khó đoán hơn nữa. Cái gì khó quá thì thôi ...
     
  14. TadaNhon

    TadaNhon Thành viên lâu năm

    Tham gia:
    4/3/13
    Bài viết:
    105
    Được thích:
    326
    Đồng ý 100% với bác.
     
  15. edogawaconan

    edogawaconan Thành viên uy tín

    Tham gia:
    13/12/12
    Bài viết:
    965
    Được thích:
    4,218
    có 1 chuyên gia lớn sẽ biết giá PVD bao nhiêu là hợp lý, hi hi

    đó là Anh Tường tóc trắng. Em chỉ tin giá mà bác ấy định giá thôi.

    bác ấy năm 2014 thắng lớn PVD vì mep vào nó từ 4x.
     
    vf.angler, chandler, vassili2 người khác thích nội dung này.
  16. pie

    pie Thành viên lâu năm

    Tham gia:
    20/2/13
    Bài viết:
    156
    Được thích:
    448
    Ngành Oil&Gas đang có thay đổi lớn về cấu trúc giá vốn do công nghệ thay đổi. Do vậy nếu chỉ lấy giá dầu áp vào thì có vẻ như chưa đầy đủ. Thời điểm 2009 cũng có lúc giá dầu thấp nhưng chỉ rất nhanh vài tháng đã tăng trở lại nên ngành Oil&Gas non trẻ của VN chưa có kinh nghiệm đánh giá tác động lớn này. Do nhu cầu giàn khoan tại VN luôn trong tình trạng cung < cầu nên ko ai tính đến kịch bản sẽ giảm nhu cầu khoan, thăm do cũng như khai thác.

    Theo tôi được biết PVD có sở hữu 6 giàn và đều đang trong giai đoạn khai thác (ko phải khoan thăm dò), số giàn đi thuê đang có kế hoạch giảm xuống 3 giàn.
    Điều tôi thắc mắc ở đây là với giá cho thuê hiện tại (140-150k/ngày) các chủ thuê của PVD có lãi hay ko ? Giả sử giá dầu tiếp tục duy trì mức 40-50usd/thùng 2-3 năm nữa sau khi các hợp đồng PVD hết hạn thì chủ thuê có còn nhu cầu thuê không ?

    Tôi mới nhẩm tính nếu bỏ hết giàn đi thuê thì với 6 giàn sở hữu chỉ cần 1 giàn đóng cửa thì LN của PVD sẽ giảm rất mạnh, đóng cửa 2 giàn LN có thể âm.
    Không biết view của VFers thế nào ?
     
    HungDang, vf.angler, vanle101610 người khác thích nội dung này.
  17. cuongdoan

    cuongdoan Thành viên năng động

    Tham gia:
    8/4/14
    Bài viết:
    55
    Được thích:
    135
    @edogawaconan Anh Tường tóc trắng là cao thủ nào vậy edo?
     
  18. linhbach

    linhbach Thành viên uy tín Contributor

    Tham gia:
    5/1/13
    Bài viết:
    1,905
    Được thích:
    7,557
    Trong suy nghĩ của tôi về PVD có một kịch bản nếu PVD lỗ. Không biết khi đó thị trường sẽ đánh giá thế nào về PVD. :)
     
    Taothao314 thích nội dung này.
  19. linhbach

    linhbach Thành viên uy tín Contributor

    Tham gia:
    5/1/13
    Bài viết:
    1,905
    Được thích:
    7,557
    Có một yếu tố mang tính thị trường của PVD không biết các bác có để ý hay không đó là thanh khoản. Mức thanh khoản của PVD ở vùng giá 60-40 rất cao so với thanh khoản trung bình của PVD.

    Nếu bắt đáy PVD ở vùng giá đó thì câu hỏi đặt ra đó là tại sao thanh khoản lại cao như thế, ai là người mua và ai là người bán?

    Một kinh nghiệm với các cổ phiếu theo chu kỳ đó là giá chỉ tạo đáy khi những người muốn bắt đáy đã phải cắt lỗ nhiều lần trước đó. Khi nào thị trường quên đi ý định bắt đáy cổ phiếu thì giá cổ phiếu mới có thể tạo đáy.
     
    Last edited: 9/4/15
    tuandqt thích nội dung này.
  20. nobitavn

    nobitavn Thành viên lâu năm

    Tham gia:
    20/6/12
    Bài viết:
    182
    Được thích:
    297
    Trong 5 tháng rồi NN nó bán tầm 20tr.
     
    linhbach thích nội dung này.
  21. htthanh

    htthanh Thành viên năng động

    Tham gia:
    1/6/14
    Bài viết:
    34
    Được thích:
    206
    Em đồng ý với bác...Bởi vì nếu đã định giá thì phải tính toán được sự ổn định dòng tiền và sự tăng trưởng trong tương lai đều đặn. Ông Buffet chọn các công ty ổn định chứ k thích thiếu ổn định, trong khi đó giá dầu phụ thuộc thế giới, đã là phụ thuộc thì không ai biết nó sẽ như nào...như cá nằm trên thớt ý..haha...Vì thế nên đầu cơ vào dòng dầu khí thì an toàn hơn đầu tư, tốt nhất bây giờ nên ngồi nhìn cuộc chiến dầu khí chứ không nên tham gia...Chọn sang ngành ổn định hơn.
     
    linhbach thích nội dung này.
  22. tranngocbau

    tranngocbau Thánh nhảm

    Tham gia:
    29/6/10
    Bài viết:
    501
    Được thích:
    2,208
    Đúng là thú vị :cungly:

    - Cái thú thứ nhất: Người đứng tên viết báo cáo này là Nguyễn Nhật Minh Triều - Tổng giám đốc của Hùng Vương. Anh Linh Bạch >< 1 bác tổng giám đốc :beer_smile:

    - Thú vị thứ hai: Nguyên nhân của đợt giảm giá dầu của năm 2008 và năm 2014 là hoàn toàn khác nhau. Một cái do khủng hoảng cầu, còn một cái do khủng hoảng cung --> Ắt sự phục hồi của giá sẽ khác nhau. Những năm tới ai dám khẳng định giá dầu sẽ phục hồi tốt được như năm 2010-2011, tôi thì không giám tin, đối với tôi câu chuyện hoàn toàn khác.

    - Thú vị thứ ba: PVD của năm 2008-2009 khác hoàn với PVD của bây giờ về quy mô. Quá khập khiễng khi ví PVD bây giờ với một PVD có tổng tài sản gấp 3 lần 2008. Quy mô càng lớn thì mức độ ảnh hưởng càng sâu.

    - Thú vị thứ tư: Anh cung cấp dịch vụ, khách hàng anh phải mua dịch vụ của anh với giá cao trên trời trong khi họ kinh doanh có nguy cơ lỗ nặng, họ chết thì anh cũng đi. Là đối tác làm ăn không lẽ anh không cứu cánh cho họ bằng cách giảm giá. Cái giá của PVD trên hợp đồng là 1 kiểu, nhưng giá trị thực mà PVD nhận từ đối tác chưa chắc đã như vậy. PVD bảo giá thuê như cũ, tôi ko tin.

    - Thú vị thứ năm: Ai cũng nói nước ngoài bán PVD, nhưng có mấy ai biết các vị lãnh đạo dầu khí cũng kẹp PVD, hơn ai hết, họ đang rất xoắn.
     
    Last edited: 9/4/15
    HungDang, Frank To, tanagriseco24 người khác thích nội dung này.
  23. kindmafiaguy

    kindmafiaguy Thành viên uy tín

    Tham gia:
    18/7/12
    Bài viết:
    186
    Được thích:
    617
    Các bác cứ cãi nhau làm gì, PVD pi buk band dưới là 1 chấm, thích thì xúc :D nhưng cẩn thận buk có thể bị giảm nhé ^^, mới lại, giá thuê giàn còn giảm 2 năm nữa cơ...
     
    Comaogaotiendash177 thích nội dung này.
  24. steven57

    steven57 Thành viên lâu năm Contributor

    Tham gia:
    19/9/09
    Bài viết:
    132
    Được thích:
    316
    Thấy bác Linhbach ngày càng giống bác Lê Thuỵ Hải trong bóng đá. Ko nói về việc định giá PVD. Nhưng mình nghĩ bác ko nên đánh giá 1 cách phiến diện và đầy tính mỉa mai với các chuyên viên phân tích như vậy. Có những thông tin là hữu ích, có những thông tin chỉ mang tính chất tham khảo.
     
    HungDang, dash177, chim_non3 người khác thích nội dung này.
  25. linhbach

    linhbach Thành viên uy tín Contributor

    Tham gia:
    5/1/13
    Bài viết:
    1,905
    Được thích:
    7,557
    Trước khi tình cờ đọc bài nhận định trên thì view của tôi về PVD là mức giá hiện tại là hợp lý cho triển vọng tương lai đi xuống của ngành dầu khí. Tôi nghĩ thị trường đang đánh giá hợp lý về triển vọng ngành.

    Bài nhận định được viết với một văn phong rất cá tính nên tôi muốn giới thiệu cho Vfpress đọc cho vui đồng thời có ý định trêu bạn viết bài phân tích này nên sử dụng lại câu bạn ấy nhận định về các nhà đầu tư cá nhân "có tầm nhìn hạn chế" và "khả năng định giá có giới hạn" để trêu lại bạn ấy cho vui với ý là bài nhận định cũng có khả năng rơi vào những gì mình đang nói với một tầm nhìn về ngành hạn chế và khả năng định giá có giới hạn hơn những nhà đầu tư đang bán ra PVD.

    Tôi có nêu một lý do mà tôi nghĩ bài nhận định về PVD có tầm nhìn hạn chế đó là "khi nhà đầu tư nước ngoài bán ra thì câu hỏi tiếp theo sẽ là ai là người mua lại số cổ phiếu đó? Họ mua vì mục đích gì? Tôi cho rằng những người mua cổ phiếu PVD đó là những nhà đầu tư trong nước, những người có ý định bắt đáy cổ phiếu PVD vì nghĩ rằng PVD đang rất rẻ".

    Bạn viết bài nhận định này có đọc bài viết này và nói rằng "muốn nhận nhiều phản hồi trái chiều hơn thuận chiều", "comment cua a co tinh dong góp".

    Còn bình thường tôi vẫn hay đọc và tham khảo các bài phân tích của các công ty chứng khoán khác. Các thông tin mà các chuyên viên phân tích cung cấp rất bổ ích cho các quyết định đầu tư.
     
    vf.angler, vanle1016, dash1777 người khác thích nội dung này.
  26. Shadow

    Shadow Thành viên uy tín

    Tham gia:
    2/5/13
    Bài viết:
    698
    Được thích:
    6,017
    Tay đầu cơ Ackman đã từng nói: vũ khí để giúp đánh bại thị trường đó chính là khả năng nghiên cứu đào sâu để nắm 1 vấn đề mà số đông thị trường không nhìn thấy. Nói ngắn gọn là mình phải có 1% lợi thế hơn nhóm còn lại. Khi mình mua thì càng phải thận trọng hơn vì người bán họ ít gì cũng đã nắm giữ chán chê và hiểu vấn đề hơn mình lâu rồi.

    Ngành này là một ngành rất phức tạp. Không mấy ai thành danh từ nhóm sector này ra, trừ đám thần đồng của mấy cái commodity house. Đơn giản là tầm ảnh hưởng rất rộng của nó và các nhà đầu tư cá nhân thường không đủ thông tin để phân tích vấn đề. Nếu so sánh về lợi thế phân tích, làm sao chúng ta có đủ dữ liệu để hiểu bằng 1 thằng trader của Exxon Mobil ngồi tại Chicago biết chính xác hằng ngày công ty nó bơm bao nhiêu thùng dầu theo đường ống trên toàn cầu? Rồi ảnh hưởng cung cầu ra sao? Ai bị ảnh hưởng? Cost structure nó bao nhiêu? Đâu là điểm hòa vốn....

    So stay foolish mấy bác ui....
     
    HungDang, itc, leanh26622 người khác thích nội dung này.
  27. edogawaconan

    edogawaconan Thành viên uy tín

    Tham gia:
    13/12/12
    Bài viết:
    965
    Được thích:
    4,218
    Tóm lại ở đây và ở VN, dân phân tích và đầu tư em chỉ tin có 3 người hiểu hết về PVD thôi, còn lại các a mờ tịt cả. Chỉ đi nghe dc đâu đó vài câu chém gió thôi, hi hi

    nên ông chém lên cũng sai, mà ông chém xuống cũng chả đúng, toàn là lý thuyết và thuyết âm mưu thôi, ko ai có con số cụ thể chứng minh cả.

    Đơn giản, giá thuê giàn khoan tháng 7 tới cho từng giàn là bao nhiêu, bác nào thử chỉ ra nào. và giá vốn từng giàn là bao nhiêu các bác chỉ ra thêm chút nào.

    1 chuyện đơn giản thế này, nếu trên giàn PVD mà bớt đi dc tầm 30 bác chuyên gia nc ngoài, thay bằng 30 bác VN thì LN tăng thêm cho PVD là bao nhiêu ai biết nào.

    hi hi

    E rất hay tỏ ra nguy hiểm, vì em biết tại sao em nguy hiểm dc như thế
     
    tanagriseco, Sun'Dr, Redrever6 người khác thích nội dung này.
  28. edogawaconan

    edogawaconan Thành viên uy tín

    Tham gia:
    13/12/12
    Bài viết:
    965
    Được thích:
    4,218
    còn việc các bác dầu khí, lỡ có mua cổ dầu khí và kẹp là chuyện đương nhiên, họ dân ko chuyen chơi ck chết là đúng

    các anh là trùm sò, chuyên gia chứng khoán đầu ngành còn phá tan bao nhiêu cái quỹ đầu tư rồi cơ mà.
     
    NTD, tanagriseco, Redrever3 người khác thích nội dung này.
  29. quangan1303

    quangan1303 Thành viên chính thức

    Tham gia:
    7/3/12
    Bài viết:
    10
    Được thích:
    28
    Không liên quan nhưng em thấy mấy bác nguy hiểm thì thường chỉ có trong fim hoặc nếu có ngoài đời thì hay bị bắt vì nguy hiểm theo nghĩa nào cũng là nguy hiểm :lolsign::lolsign::lolsign:

    hi hi

    Nhâm nhi một tách cafe
    Hừng hừng khí thế lại mê làm giàu
     
    dash177edogawaconan thích nội dung này.
  30. edogawaconan

    edogawaconan Thành viên uy tín

    Tham gia:
    13/12/12
    Bài viết:
    965
    Được thích:
    4,218
    Đang ở trong phim thôi, ngoài đời toàn ngồi im nghe các anh nói chuyện. Trong phim mình làm diễn viên nên ko sao cả, hi hi
     
    quangan1303dash177 thích nội dung này.
  31. Vicente Nguyen

    Vicente Nguyen Thành viên mới

    Tham gia:
    10/4/15
    Bài viết:
    35
    Được thích:
    174
    Xin chào các bạn trong diễn đàn, tôi là Vicente, chính là người viết ra bài bình luận trên và cũng là người định giá PVD 80,000 đ/cp. Rất mong muốn được chia sẻ và nhận được những comment và cả đóng góp. Bản thân tôi không rành lắm về thị trường, khi nào là đáy, khi nào là đỉnh, sẽ lên hay sẽ xuống, tôi thật sự không biết.

    Thật ra mỗi người đều có những nhận định riêng của mình, nhưng tôi tự nhận là người đưa ra nhận định thường trái chiều so với người khác. Cũng có khi đúng, cũng có khi sai, chả ai đúng 100% và chả ai sai 100%. Nhưng tôi tự tin vào khả năng định giá cũng như việc tôi không bị ảnh hưởng bởi dao động thị trường nhiều như... trước kia nữa. Tôi cũng như các bạn, đã từng thê thảm vì CK năm 2007, te tua, tơi tả, tàn tạ ^_^. Rồi tôi nhận ra nhiều điều, kể từ đó, ít khi tôi bị lỗi hơn. Tôi tự định giá VNM năm 2009, và bắt đầu vào thị trường với 200tr (mua được 2,500cp) lúc đó. Đến giờ, tôi vẫn chưa bán ra 1cp VNM nào. Có khi là may mắn, có khi là hên, đời không ai biết được. Tôi cũng định giá VNM rơi vào khoảng 150,000 đ/cp. Tôi tin vào những công ty có khả năng quản trị tốt, hiệu quả, tăng trưởng và có lợi thế cạnh tranh lâu dài. PVD là một trong số đó, tôi ước tính rằng, LN của PVD năm 2015 có thể giảm khoảng 20%. Nhưng sẽ chẳng là gì, nếu bạn nhìn dài hạn hơn 5-10 năm. Tôi và các bạn, không ai biết giá dầu ngày mai đi đâu, năm sau đi đâu. Nếu nó lên, ok, có lẽ cổ đông PVD sẽ vui, nếu nó xuống, có lẽ cũng rầu. Nhưng họ cũng sẽ chỉ rầu 1 năm, thậm chí 2 năm là hết, vì tôi tin rằng, giá dầu không thể nằm ở mức dưới giá thành lâu được, nó sẽ đi theo quy luật cung cầu và lợi ích kinh tế. Dầu vẫn là loại nhiên liệu không thể thay thế, ít nhất trong 40-50 năm nữa. Dù dầu đá phiến (shale oil) có tăng trưởng mạnh trong thập niên qua, thì nó cũng chỉ chiếm 3-4% sản lượng dầu toàn cầu. Khi giá thấp dưới giá thành, nhà sản xuất sẽ đóng cửa, cung tự khắc sẽ giảm và giá sẽ đi lên. Còn bây giờ, sẽ có bạn hỏi tôi, tại sao dưới giá thành rồi đó, mà sản lượng tăng không ngừng. Thì tôi cũng k biết, nhưng tôi nghe Jim Rodger, chuyên gia về commodity, nói ràng, đây là cuộc chơi chính trị của Mỹ & Arab Saudi đối với Nga (). Uhm, tôi cũng không sure lắm. Nhưng dù là cuộc chơi chính trị, nó cũng không thể kéo dài được.

    Điểm yếu của PVD chính là giàn thuê, vì nó làm cho tỷ suất lợi nhuận gộp (gross margin) của PVD giảm nhiều, và thấp so với trung bình của thế giới (~50%). Nhưng đó cũng là điểm mạnh của PVD, vì khi các giàn mới được đóng và đưa vào sử dụng, thì tỷ suất này sẽ tăng. Hơn nữa vì là giàn thuê nên mức độ ảnh hưởng sẽ giảm bớt, giá thuê cho thuê giảm thì giá thuê cũng giảm. Một phần nữa tỷ suất gộp của PVD thấp hơn so với trung bình là vì tỷ lệ khấu hao cao. PVD chủ động khấu hao nhanh (khoảng 10 năm thay vì 20 năm như trên thế giới) để thu hồi vốn, cho việc đóng các giàn mới. Đây là bài toán thông minh của CFO, tôi cho là một trong những yếu tố đáng khen ngợi. Điều này được thể hiện ở chỗ ROE của PVD gần như thuộc loại cao nhất trên thế giới so với các Cty cùng ngành, 22% so với khoảng 7%.

    Tóm lại, tôi cho rằng PVD là một doanh nghiệp được quản trị tốt, có khả năng cạnh tranh trong khu vực (ít nhất là Đông Nam Á), hoạt động hiệu quả, tiềm năng dài hạn còn nhiều, tăng trưởng cao. Chính vì vậy tôi mới cho rằng PVD khoảng vào giá 80,000 đ/cp. Nếu các bạn có nhu cầu xem bài phân tích định giá chi tiết, xin gửi thông tin cho chúng tôi (tên, sđt) vào email: info@hvsvn.com.

    Tôi hoan nghênh những đóng góp và ý kiến trái chiều để những nhận định của chúng tôi thêm vững chãi, nhưng chúng tôi vẫn tin tưởng vào tiềm năng dài hạn của công ty này. Xin lưu ý, chúng tôi rất ít khi khuyến nghị NĐT mua vào và giữ ngắn hạn, thường là ít nhất 1 năm. Trong trường hợp này, chúng tôi khuyến nghị giữ 03 năm.
     
    HungDang, tieuvansau, NTD32 người khác thích nội dung này.
  32. kindmafiaguy

    kindmafiaguy Thành viên uy tín

    Tham gia:
    18/7/12
    Bài viết:
    186
    Được thích:
    617
    tất cả những câu hỏi này em đặt ra ngay từ đầu khi đi làm phân (tích) và vì đi sâu tìm hiểu quá nên lỡ...mẹ nó cơ hội mua của sếp :( buồn vkl, thôi đi ngủ. Đúng là ở VN các ông biết nhiều thì ngậm mồm, biết ít thì lên vi ti vi :)
     
    Sun'Dr, Redrever, dash1774 người khác thích nội dung này.
  33. TadaNhon

    TadaNhon Thành viên lâu năm

    Tham gia:
    4/3/13
    Bài viết:
    105
    Được thích:
    326
    Em đồng ý với bác, nhiều khi tiềm năng của các doanh nghiệp quản trị tốt trong dài hạn khó mà đo đếm được, thế nên mới có "cổ phiếu thường lợi nhuận phi thường".
     
    HungDang, Sun'Dr, Vicente Nguyen4 người khác thích nội dung này.
  34. April.13th

    April.13th Thành viên mới

    Tham gia:
    10/7/13
    Bài viết:
    67
    Được thích:
    119
    Like mạnh cho bác Cô Lan.
    "Toàn lý thuyết và thuyết âm mưu."
     
    Vinasedash177 thích nội dung này.
  35. verdana

    verdana Thành viên năng động

    Tham gia:
    5/3/14
    Bài viết:
    105
    Được thích:
    127
    Nhìn đồ thị tuần của PVD: giá mục tiêu 80? Hi vọng là đáy?
     
    dash177 thích nội dung này.
  36. superboy1202

    superboy1202 Thành viên năng động

    Tham gia:
    10/8/14
    Bài viết:
    103
    Được thích:
    161
    E nghĩ PVD sẽ về 3x , còn đấy là đâu thì để thị trường tự quyết định thôi :D
     
    verdana, dash177linhbach thích nội dung này.
  37. Know2Grow

    Know2Grow Thành viên uy tín

    Tham gia:
    4/4/12
    Bài viết:
    1,046
    Được thích:
    4,641
    ko chỉ shale oil mà còn năng lượng thay thế nữa.
    bác khuyến nghị mua giữ trong 3y thì tôi tin. nhưng theo tôi, đây vẫn chưa phải thời điểm mua vào.
     
    Vicente Nguyen, Redrever, warren.phule3 người khác thích nội dung này.
  38. linhbach

    linhbach Thành viên uy tín Contributor

    Tham gia:
    5/1/13
    Bài viết:
    1,905
    Được thích:
    7,557
    Các nhà đầu tư theo trường phái đầu tư giá trị không quan tâm nhiều đến timing, với hàm ý là dự đoán đáy của cổ phiếu. Họ quan tâm nhiề đến pricing với mục đích mua cổ phiếu có biên an toàn cao so với định giá.

    Bác Vicente khi đã tin vào định giá PVD 80k là hợp lý thì giá của PVD càng giảm thì cổ phiếu PVD sẽ càng hấp dẫn hơn để mua vào.

    Câu hỏi khi nào PVD tạo đáy và tăng trở lại thì đầu tư giá trị không có câu trả lời.
     
    Vicente Nguyen, Jubei, vanle10162 người khác thích nội dung này.
  39. chandler

    chandler Thành viên chính thức

    Tham gia:
    10/4/15
    Bài viết:
    17
    Được thích:
    27
    Edo học được mấy thành công lực của anh đầu bạc rồi :) may mắn ghê
     
  40. Know2Grow

    Know2Grow Thành viên uy tín

    Tham gia:
    4/4/12
    Bài viết:
    1,046
    Được thích:
    4,641
    tui cho là, yếu tố thời gian trong đầu tư ko nhạt nhòa như bạn nghĩ,

    tui ví dụ, nếu định giá pvd 80k/cổ thì ở mức biên lợi nhuận/ an toàn nào thì ndt có thể xuống tiền? ví dụ biên định mức của bạn là 20% chẳng hạn (con số này cũng ko nhỏ chút nào nhỉ) thì bạn đã mua pvd từ rất sớm trc khi nó về đến vùng 4x. và bạn phải có và huy động thêm bao nhiêu vốn đủ để nếu giá tiếp tục giảm sâu hơn định mức trên thì lại mua vào ?

    theo tui, tham số thời gian chỉ dc xem nhẹ đi, khi bạn có thể định thêm 1 mức giá nữa, đó là mức giá mà pvd có khả năng xuống thấp nhất. Hoặc, định đc khung biên LN/an toàn trong đó thể hiện mức min - tb - max.
     
    Last edited: 11/4/15
    HungDang, Sun'Dr, Vicente Nguyen6 người khác thích nội dung này.
  41. superboy1202

    superboy1202 Thành viên năng động

    Tham gia:
    10/8/14
    Bài viết:
    103
    Được thích:
    161
    E cũng cùng quan điểm với anh. Đúng là NĐT giá trị ko quan tâm đến timing vì họ biết là ko thể nhưng họ luôn định giá DN 1 cách thận trọng và đưa ra 1 mức chiết khấu (biên an toàn) đủ cao để giảm thiểu rủi ro. Và tất nhiên là biên an toàn càng cao thì tỷ suất lợi nhuận càng cao. Việc NĐT giá trị ko xác định dc đâu là đáy, hay khi nào giá cp sẽ tăng nhưng ko có nghĩa họ mua cổ phiếu 1 cách vội vàng, ko có chủ đích. Ngoài ra, thời điểm họ bắt đầu mua cp còn tùy thuộc vào số tiền mà họ đầu tư là lớn hay nhỏ. Vs 1 số tiền rất lớn thì họ buộc phải mua sớm hơn mới có thể mua đủ số lượng cp cần thiết.
     
    Vicente Nguyen, ThePatriot, SonTung3 người khác thích nội dung này.
  42. KiemtientuCK

    KiemtientuCK Thành viên uy tín

    Tham gia:
    2/8/08
    Bài viết:
    2,672
    Được thích:
    5,191
    Ngưỡng mộ vì thời gian sẵn sàng "hold" hàng của bạn

    Gtrade!
     
    Vicente Nguyenlinhbach thích nội dung này.
  43. kini

    kini Thành viên lâu năm

    Tham gia:
    18/9/13
    Bài viết:
    127
    Được thích:
    321
    Hi bác, bác cho em hỏi là, vd bây giờ bác có 100 đồng, thì bác sẽ phân bổ bao nhiêu đồng cho mã PVD này?
     
    Vicente Nguyen thích nội dung này.
  44. verdana

    verdana Thành viên năng động

    Tham gia:
    5/3/14
    Bài viết:
    105
    Được thích:
    127
    EPS=8240 .Tăng trưởng 0% cho năm 2015. dài hạn tăng trưởng 5%. Lãi suất chiết khấu 16.45% (lãi suất phi rủi ro 6.5, phần bù rủi ro 8.76, beta 0.93) => giá 85k. Biên an toàn 50% => giá 40k : đầu tư giá trị an toàn. Còn muốn mua giá gần đáy chắc chờ xuống 3x .
     
    ducnm, Vicente Nguyen, Jubei5 người khác thích nội dung này.
  45. linhbach

    linhbach Thành viên uy tín Contributor

    Tham gia:
    5/1/13
    Bài viết:
    1,905
    Được thích:
    7,557
    Mô hình định giá của bác phức tạp thật, em sử dụng mô hình định giá P/E và P/B đơn giản hơn nhiều. Một đặc trưng của các mô hình định giá phức tạp đó là rất khó kiểm chứng các giả định ban đầu, vì sao lại lấy tăng trưởng dài hạn là 5% mà không phải là 0% hay 10%, vì sao tăng trưởng của 2015 là 0% mà không phải là tăng trưởng âm, lãi suất chiết khấu vì sao lại là 16.45%,...
     
    Last edited: 13/4/15
    Vicente Nguyen, Jubei, vf.angler2 người khác thích nội dung này.
  46. chandler

    chandler Thành viên chính thức

    Tham gia:
    10/4/15
    Bài viết:
    17
    Được thích:
    27
    vì sao bạn nghĩ P/E, P/B lại phù hợp với trường hợp định giá PVD giai đoạn này? và tại sao bạn nghĩ mức P/E, P/B đó là hợp lý?
     
    linhbach thích nội dung này.
  47. linhbach

    linhbach Thành viên uy tín Contributor

    Tham gia:
    5/1/13
    Bài viết:
    1,905
    Được thích:
    7,557
    Tôi sử dụng phương pháp định giá P/E và P/B để cho đơn giản đối với tôi thôi.

    Mỗi nhà đầu tư sẽ sử dụng mỗi phương pháp định giá khác nhau tùy thuộc vào mức độ tin tưởng của họ vào mô hình định giá.

    Tôi theo quan điểm của Soros cho rằng các lý thuyết tài chính mà các mô hình định giá sử dụng là "giả kim thuật" nên chỉ sử dụng những gì đơn giản nhất thôi. Những mô hình phức tạp dự báo tương lai 5, 10, 20 năm sau tôi thường bỏ qua. Với tôi dự báo lợi nhuận cho năm tới là cả một vấn đề lớn huống hồ dự báo cho tương lai 10 năm sau.
     
    kindmafiaguy, chandler, Jubei3 người khác thích nội dung này.
  48. verdana

    verdana Thành viên năng động

    Tham gia:
    5/3/14
    Bài viết:
    105
    Được thích:
    127
    Thật ra đây là công thức FCFE 2 giai đoạn, thay vì phải tính bằng FCF, tôi lấy EPS. Các con số tăng trưởng dài hạn = giả định bằng tăng trưởng nền kinh tế theo sách vở đã nói và lãi suất chiết khấu thì theo công thức. Thật ra. nếu giả định tăng trưởng 2015 là -20% thì giá trị PVD =68k phù hợp với công thức tính fair value dự vào giá trị max và min 52 tuần cũng khoảng 68k. Với giá trị này biên an toàn hiện tại là 25% (hình như Buffet cụng thường lấy 25%). Giá trị 80k thì phù hợp với đồ thị tuần. Tôi tính giá trị theo công thức rồi thường kiểm chứng mức độ hợp lỳ bằng đồ thị giá. Còn lại tùy thuộc vào hên xui. Chắc đợi về 3x hay hơn
     
    vf.angler, Vicente Nguyen, Jubei1 người khác thích nội dung này.
  49. linhbach

    linhbach Thành viên uy tín Contributor

    Tham gia:
    5/1/13
    Bài viết:
    1,905
    Được thích:
    7,557
    Khi sử dụng mô hình định giá chiết khấu dòng tiền, bác giả định rằng bác biết được tăng trưởng của nền kinh tế Việt Nam. Công ty mà bác đang mua vào sẽ tăng trưởng theo tốc độ tăng trưởng của nền kinh tế.

    Tăng trưởng kinh tế có tính chu kỳ, bác xử lý vấn đề này như thế nào?
     
    Jubei thích nội dung này.
  50. verdana

    verdana Thành viên năng động

    Tham gia:
    5/3/14
    Bài viết:
    105
    Được thích:
    127
    Nói chung, định giá dài hạn- giá trị nội tại dài hạn của công ty chắc chỉ có chuyên gia hảo hạn như warren buffett thôi. Mình là nhà đầu tư cá nhân thì theo lời khuyên của buffett là bạn o cần phải giỏi hơn chuyên gia. Còn vấn đề bạn nói tôi nghĩ là mình định tỉ số reward/risk thôi. Con số chúng ta định giá theo tôi thấy (ngay cả con số định giá của các CTCK cũng vậy) chỉ có giá trị trong 1 năm. Định giá dài hạn hay nhìn ra tiềm năng dài hạn thì chắc chỉ có warren buffett nói người ta mới dám tin.
     
    vf.angler, Jubeilinhbach thích nội dung này.

Chia sẻ trang này

Đang tải...