1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Suy nghĩ về HAGL

Đầu tư giá trị

viết bởi tuannguyenlimited, 16/2/17.

  1. tuannguyenlimited

    tuannguyenlimited Thành viên năng động

    Tham gia:
    18/9/16
    Bài viết:
    53
    Được thích:
    214
    Quan điểm xuyên suốt của em là XEM TRỌNG DÒNG TIỀN KINH DOANH HƠN LỢI NHUẬN.

    Lợi nhuận ngay đến em cũng có thể xào nấu một báo cáo tài chính nhưng dòng tiền thì rất khó làm giả. Dòng tiền kinh doanh (OCF) là máu, là dinh dưỡng của một doanh nghiệp và hết máu, hết dinh dưỡng thì chỉ có con đường chết. Một công ty lãi 500 tỷ VND, dòng tiền kinh doanh OCF 500 tỷ VND sẽ tốt hơn là một công ty lãi 2.000 tỷ nhưng dòng tiền kinh doanh là 0 VND.

    Nợ có thể tăng nhưng nếu OCF tăng đủ bù lãi vay và trả nợ thì vẫn trong vùng an toàn. Khi vay tiền kinh doanh thì ngân hàng thu lãi vay là tiền thật. Công ty hạch toán lãi nghìn tỷ mà OCF không có thì lấy gì trả lãi, trả nợ? Nhưng công ty lỗ nghìn tỷ mà OCF vẫn vài nghìn tỷ thì mới là cái hay.

    Thời gian qua HAGL vì sao xuống giá? vì sao phải xin tái cấu trúc nợ vay? Tất cả là vì dòng tiền, vì lịch trả nợ bị lệch. HAGL vay hàng chục nghìn tỷ đầu tư cao su, kỳ vọng 2016 - 2017 giá cao su vẫn 4.000$ - 5.000$/tấn thì OCF một năm riêng cao su vài nghìn tỷ, dư sức trả nợ. Nhưng ngờ đâu cao su rớt giá thảm hại, may mà ông chủ tịch phải công nhận là tài giỏi, khéo xoay sở bằng mía đường, bằng bò thịt... nên vẫn còn OCF mà xoay sở trả lãi vay 2.700 tỷ/năm chứ gặp như người khác thì "đứt" rồi.

    Lãi vay còn xoay sở được, nhưng còn gốc vay thì sao? Tiền mặt hàng năm cả Tập đoàn chỉ khoảng 1.000 tỷ VND trong khi 2016 đến hạn phải trả 8.000 tỷ VND, 2017 thêm mấy nghìn tỷ nữa thì trả kiểu gì? Muốn vay mới để trả nợ vay cũ đáo hạn thì cũng phải thu xếp đủ 8.000 tỷ VND mà trả khoản cũ xong mới lấy được tài sản thế chấp ra mà thế chấp vay tiếp. Vậy thì chỉ có 2 con đường, 1 là bán tài sản và 2 là xin gia hạn nợ.

    Phương án bán tài sản là bần cùng bất đắc dĩ với ông trùm nông nghiệp này và ban lãnh đạo Tập đoàn đã nghiêng về giải pháp xin gia hạn nợ. Dù vậy thì với một khối nợ lớn hàng tỷ USD như vậy không đơn giản chỉ là đàm phán với chủ nợ mà cần phải có sự đồng ý của Chính Phủ, tạo hành lang pháp lý cho việc cấp tín dụng mới đảo nợ, giãn kỳ hạn nợ và không bị chuyển nhóm nợ.

    Đã ăn vạ thì ăn vạ cho chót, HAGL còn đề xuất về việc hoãn trả lãi vay và giảm lãi suất với 16.000 tỷ VND nợ vay nông nghiệp. Lãi suất bình quân cho các khoản nợ mảng nông nghiệp trước đó bình quân ở mức trên 10%. Thử tượng chỉ cần được giảm 1% lãi suất thì mỗi năm HAGL tiết kiệm được 160 tỷ VND lãi vay; và với đề xuất hoãn trả lãi vay, mỗi năm Tập đoàn này có thêm 1.600 tỷ VND tiền mặt, một con số rất lớn.

    Xin xỏ nhiều vậy mà hạch toán lãi nghìn tỷ, vốn hóa mấy trăm triệu đô la mỹ thì kỳ quá. Thế nên mới có chuyện giá cổ phiếu rơi xuống vực thẳm. Anh Trường Thành TTF âm vốn mà thị giá lúc bung bét hàng tồn ảo vẫn còn ngang giá HAG. Và cũng thế nên anh Chủ tịch vốn rất hay lên báo mà gần 2 năm mất tích, chẳng dám nói nửa lời.

    Thế nên cũng mới có chuyện cao su, mía đường thi nhau tăng giá, bò thịt nhập về trăm mấy nghìn con, Myanmar khách thuê ra vào tấp nập, căn hộ mỗi căn mấy trăm nghìn đô la bán hết sạch mà lãi chẳng thấy đâu, chỉ thấy biên lợi nhuận giảm thê thảm đến khó hiểu, chỉ thấy các khoản cho nợ, ứng tiền cho đối tác và đối tác ứng tiền lại sao mà hào phóng thế, hàng nghìn tỷ cơ. Mà đối tác gì toàn người nhà thôi, nào Chăn nuôi Gia Lai, nào Cao su Trung Nguyên...

    Thôi nói thẳng ra là giấu lãi đi, để tiền ở Tập đoàn thì chủ nợ vào vét hết à. Hơn nữa, Tập đoàn lại chủ động nộp đơn xin Ngân hàng Nhà nước xem xét. Trong quá trình đó, nghe đâu tài khoản ngân hàng ở mấy nhóm công ty Tập đoàn bị phong tỏa không được vay tiền. Mà kinh doanh thì người ta phải cần vốn lưu động chứ phong tỏa thế thì lấy tiền đâu mà trả lương nhân viên. Thế thành ra là tiền HAGL làm ra mà cứ ào ào chuyển qua Chăn nuôi Gia Lai (An Phú giữ 80%, HAGL giữ 20%).

    NHƯNG MỌI CHUYỆN BỖNG ĐỔI THAY

    Trong những tháng cuối năm 2016, giá cao su - thứ ám quẻ Tập đoàn 5 năm trời nay bỗng bật tăng như phê thuốc. Dường như sự phục hồi của giá cao su cũng là một thuận lợi giúp cho việc xin Chính Phủ phê duyệt đề án tái cấu trúc và đàm phán với chủ nợ được hoàn thành vào những ngày cuối cùng của năm 2016.

    Báo cáo tài chính quý 4 vừa rồi thể hiện rõ HAGL đã được Chính Phủ đồng ý và hầu hết các khoản nợ nông nghiệp đều đã được gia hạn đến giai đoạn 2021 - 2026. Các điều khoản chưa được thuyết minh chi tiết nhưng một phần lãi vay được hoãn trả đến 2018. Hoạt động cấp tín dụng cho HAGL được khơi thông với động thái phát hành thêm 930 tỷ VND do Chứng Khoán Phú Gia thu xếp phát hành.

    Cơ cấu nguồn vốn đã ổn định hơn khi tổng nợ vay tài chính tăng không đáng kể, các khoản nợ tăng thêm chủ yếu là các khoản ứng tiền trước từ khách hàng mua các tài sản thủy điện và người mua trả tiền trước.

    Dòng tiền kinh doanh OCF đạt mức kỷ lục 3.500 tỷ VND từ 1.500 tỷ VND năm 2015. Trong đó chỉ riêng quý 4 năm 2016, OCF đã đạt 1.600 tỷ VND. Đây là yếu tố đặc biệt tích cực cần lưu ý.

    Phải thu về cho vay, chủ yếu là cho vay nhóm An Phú và các công ty liên quan giảm 1.800 tỷ VND từ mức 9.700 tỷ VND. Các khoản cho vay nhóm An Phú lần lượt đến hạn trả từ 2016 nhưng với diễn biến này thì những lo ngại về việc khó đòi lại khoản cho vay nhóm An Phú là chưa cần thiết.

    Về kết quả kinh doanh, dù chưa hạch toán một xu nào từ dự án Myanmar (Khách mua căn hộ đã ứng 531 tỷ VND, khách thương mại tiếp tục ứng 952 tỷ VND, khách thuê đã ký quỹ thuê văn phòng 225 tỷ VND - Thuyết minh số 18 và 21, BCTC Hợp nhất Q4 2016 HAG), mảng mía đường chưa chính thức bán nhưng doanh thu trong quý là... 6 tỷ VND dù giá đường tăng hơn gấp đôi nhưng doanh thu vẫn tăng 3%.

    Tập đoàn đang dần hợp nhất các công ty đầu mối kinh doanh chính gồm CTCP Chăn nuôi Gia Lai và CTCP Cao su Trung Nguyên vốn thuộc An Phú. Trong Quý 4, HAG đã tăng tỷ lệ sở hữu tại 2 đơn vị này lên lần lượt 23,46% và 74.96%. Xoa dịu nghi ngờ về việc bầu Đức sẽ "bỏ của chạy lấy người".

    Trong thời gian mấy tháng vừa qua, truyền thông liên tục đưa tin về định hướng lớn của Chính Phủ trong phát triển ngành nông nghiệp, đặc biệt là nông nghiệp công nghệ cao với những chỉ đạo quyết liệt của Thủ Tướng, nhiều khả năng các khoản tín dụng nông nghiệp sẽ được bơm thêm với lãi suất hấp dẫn cùng với những gỡ bỏ về rào cản pháp lý như giới hạn về hạn điền và cho vay tuần hoàn thì đối tượng được hưởng lợi nhất sẽ là Tập đoàn tư nhân lớn nhất Việt Nam về nông nghiệp công nghệ cao.

    TUY NHIÊN, VẪN CÒN ĐÓ MỘT SỐ VẤN ĐỀ...

    Về lãi suất các khoản vay, nhà đầu tư kỳ vọng HAGL sẽ được giảm lãi suất về dưới 10%, thậm chí 5% - 6% nhưng lãi suất cho 1 khoản vay trái phiếu mới nhất là 10.5%.

    Về cơ cấu tài sản, khoản lợi thế thương mại phát sinh tăng rất mạnh từ 474 tỷ VND lên 2.498 tỷ VND, chủ yếu do hoạt động thâu tóm CTCP Cao su Trung Nguyên. Lợi thế thương mại sẽ được phân bổ đều theo thời gian hữu ích tối đa 10 năm. Như vậy chưa cần biết Cao su Trung Nguyên có những gì, đem lại gì, nhưng hàng năm chi phí quản lý của HAGL sẽ tăng thêm 249.8 -47.4 = 202.4 tỷ VND.

    Về kết quả kinh doanh, biên lãi gộp dù thế nào vẫn còn quá thấp. Lợi nhuận thuần từ kinh doanh bị âm rất mạnh chủ yếu do hạch toán thêm chi phí lãi vay không được vốn hóa.

    Về mảng thủy điện, theo thông tin được công bố, HAGL sẽ bán cả 2 dự án Thủy điện Nậm Kông 2 và 3 với giá bán 2.800 tỷ VND. Tuy nhiên trên BCTC gần nhất, khoản mục "công trình thủy điện" trong "chi phí xây dựng dở dang" - Thuyết minh số 13, BCTC Hợp nhất Q4 2016 HAG lên tới gần 3.500 tỷ VND. Không rõ là HAGL có còn dự án thủy điện nào ngoài Nậm Kông 2 và 3 không? Nhưng trường hợp xấu nhất là toàn bộ khoản chi phí dở dang trên là của 2 thủy điện Nậm Kông thì HAGL sẽ phải ghi lỗ 700 tỷ cho việc bán dự án thủy điện. Cần lưu ý mọi người là một số báo cáo của HSC cho biết giá vốn của 2 dự án là 2.500 tỷ VND.

    Về yếu tố quản trị, HAGL thực tế đã gây nhiều thất vọng cho cổ đông về quản trị và quan hệ cổ đông khi công bố thông tin rất chậm hoặc không công bố, ảnh hưởng theo phong cách gia đình trị, "anh em" trị. HAGL cần cải thiện nhiều hơn về vấn đề này.

    Về chiến lược bền vững, HAGL cần chứng minh cho nhà đầu tư thấy sự kiên định trong định hướng và chiến lược kinh doanh, tập trung toàn lực cho mảng nông nghiệp cốt lõi, tránh tối đa việc đầu tư dàn trải, ngoài ngành, tránh các khoản đầu tư kiểu "chớp thời cơ". Đây là lúc HAGL phải tập trung nhất.
     
    kiiwii, chim_non, metit18 người khác thích nội dung này.
    Đang tải...
  2. Duong116

    Duong116 Thành viên mới

    Tham gia:
    21/2/17
    Bài viết:
    6
    Được thích:
    5
    bác là người rất tâm huyết với HAG, có nhiều bài viết với kiến thức chuyên môn và phân tích rất chuyên nghiệp. Chúc bác thành công.
     
    tuannguyenlimited thích nội dung này.
  3. VangTuong2016

    VangTuong2016 Thành viên mới

    Tham gia:
    2/3/17
    Bài viết:
    22
    Được thích:
    9
    Lâu quá không đọc bài Anh Tuần, có thời gian làm bài về Q1 đi Anh Tuấn ơi.
     
    tuannguyenlimited thích nội dung này.
  4. shikadao

    shikadao Thành viên mới

    Tham gia:
    24/2/17
    Bài viết:
    1
    Được thích:
    2
    em cũng mong nó phục hồi vì nông nghiệp phát triển để cải thiện thực phẩm sạch và công ăn việc làm cho nhiều người, còn lão sếp em cứ bảo ông này tèo rồi bảo mua các thằng ổn định như vinamilk này kia thôi
     
    tuannguyenlimitedNANHTRANG thích nội dung này.
  5. cosmos

    cosmos Thành viên mới

    Tham gia:
    11/12/16
    Bài viết:
    7
    Được thích:
    18
    Trên VF toàn thấy bàn về nông nghiệp của HAG , còn bất động sản ở Myanma thì sao nhỉ? Bác Tuấn có thông tin thì chia sẻ cho anh em với.
     
    tuannguyenlimited thích nội dung này.
  6. Kaizen

    Kaizen Thành viên lâu năm

    Tham gia:
    18/4/14
    Bài viết:
    29
    Được thích:
    149
    đất nước Myanmar vẫn là nông nghiệp, mới mở cửa nên môi trường kinh doanh quốc tế chưa phát triển. Bản thân chính trị đang có nhiều biến động liên quan đến chuyển giao quyền lực, nên đất nước đang focus vào chính trị trước. cứ nhìn lịch trình bay từ VN sang Myanmar một tuần lưa thưa vài chuyến thì rõ, nhìn công suất sân bay, nhìn vào thị trường tài chính Myanmar chỉ có vài công ty niêm yết thì sẽ hiểu môi trường kinh doanh ở đây. Chưa kể đa phần dân ở đây theo đạo phật nên tiêu chí có ăn là đủ rồi. Nó tương tự như miền tây xa xôi của VN thôi. Nhìn các nước mà đạo Phật là quốc đạo thì dân ko có quay cuồng làm kinh tế (Bhutan, Myanmar, Tibet ...) Làm bđs càng nhiều sao ở đây càng lỗ trong ngắn hạn. Timing chưa đúng lúc cho BĐS thương mại và khách sạn ở Myanmar. Chắc cần thêm 1 số năm khi môi trường kinh doanh, môi trường tài chính lên tầm mới thì cầu mới có nhiều.
     
    Last edited: 5/4/17
    metit, toankt41HungDang thích nội dung này.
  7. cosmos

    cosmos Thành viên mới

    Tham gia:
    11/12/16
    Bài viết:
    7
    Được thích:
    18
    Nghe bác Kaizen nói mà nản quá!!! Hồi đầu năm 2016 nghe có tin công ty địa ốc của Singapo muốn mua lại 50% cổ phần của HAG ở Myanmar với giá 275 Tr USD là tin vịt hả bác?
     
    toankt41 thích nội dung này.
  8. Kaizen

    Kaizen Thành viên lâu năm

    Tham gia:
    18/4/14
    Bài viết:
    29
    Được thích:
    149
    Nước ngoài mà mua, nó chỉ mua BĐS thôi Về cơ bản làm BĐS ko có gì là sai, nhưng nó phụ thuộc vào tiềm lực tài chính, cân đối chiến lược ngắn hạn và dài hạn... . Với thằng tiền bao la nó có thể tiên phong và chấp nhận lỗ dài để xác lập thế thống lĩnh. Nhưng với HAG lấy ngắn nuôi dài mà theo chiến lược dài hơi thì thử thách đấy.

    Dù giá cổ phiếu tăng, suy nghĩ tại hạ thấy doanh nghiep HAG rồi cũng sẽ trở về nhu cu vi cac yếu tố:
    Về FA:
    1. ý chí lãnh đạo: Ông Đức quá giàu và có tuổi rồi để còn chút nhiệt huyết vực nó lại, theo tin từ anh Gút Gồ thì vợ con bác đã đi nước ngoài định cư. và bản thân ông ko bị dính áp lực tù tội nếu HAGL failed, cổ phiếu ông cũng đem thế chấp hết cho ngân hàng rồi. Các deal VCS thì cổ đông lớn thường gom mạnh khi cổ phiếu ở vùng thấp lịch sử. HAGL thì ngược lại, bác Đức cầm cố hết cổ phiếu cho ngân hàng ở vùng thấp lịch sử, ko thèm mua thêm.
    2. Lĩnh vực nông nghiệp ngày nay quá rủi ro nhất là do biến động về thời tiết Elnino, đầu cơ hàng hóa, biến động về tỷ giá....để mà đặt niềm tin vào dài hạn. quá mơ hồ.
    3. Tài sản HAGL nằm phần nhiều ở Lào, Myanmar và cao nguyên là những nơi xa xôi nên việc kiểm chứng các thông tin, số liệu kinh doanh là khó khăn, ndt đa phần chỉ có đọc báo và đồn miệng. Mà báo chí giai đoạn này. Cứ nhìn vụ dìm hàng nước mắm truyền thống thì rõ.
    về giao dịch:
    4. HAGL tuy về mặt nguyên tắc ko được cấp margin, nhưng thực tế các công ty ck vẫn cho vay margin rất mạnh tay. Khi giảm thì sự khốc liệt sẽ khỏi phải nói.
     
    Last edited: 5/4/17
    chim_non, Huu Manh, toankt412 người khác thích nội dung này.
  9. shigeki1912

    shigeki1912 Thành viên mới

    Tham gia:
    22/4/15
    Bài viết:
    9
    Được thích:
    7
    1. ý chí lãnh đạo: Hình như bác dùng tư duy của bác để áp đặt vào tư duy của Mr Đức? Theo e tiếp xúc, thì người giàu, doanh nhân họ đều muốn làm, đã giàu càng muốn giàu hơn, cống hiến nhiều hơn nữa. Đâu phải tư duy "Ăn xổi" kiểu dân đầu cơ đâu.

    2. Lĩnh vực nông nghiệp ngày nay quá rủi ro nhất là do biến động về thời tiết Elnino, đầu cơ hàng hóa, biến động về tỷ giá....để mà đặt niềm tin vào dài hạn.

    Thứ 1. Sure, rủi ro là cao là rõ ràng, như vậy thì có nghĩa bác k bao giờ mua CP nông nghiệp đúng k? Nhưng theo em VN cần nông nghiệp để phát triển. K phải HAGL thì phần gian khó rủi do này giành phần ai?
    Thứ 2, E tin 3 cái rủi ro Elnino, tỷ giá...k phải là riêng rủi ro của ngành nông nghiệp đâu.
    Việc của DN (bất kỳ ngành nào) là phải quản lý RR

    3. Tài sản HAGL nằm phần nhiều ở Lào, Myanmar và cao nguyên là những nơi xa xôi nên việc kiểm chứng các thông tin, số liệu kinh doanh là khó khăn, ndt đa phần chỉ có đọc báo và đồn miệng. Mà báo chí giai đoạn này là thứ rất rẻ tiền. Cứ nhìn vụ dìm hàng nước mắm truyền thống thì rõ.
    Thứ 1. Nếu e nhìn theo chiều ngược lại, báo chí đang làm ầm ầm lên về khoản nợ của HAG ( do nó rẻ tiền) nên HAG k nợ gì cả, k đáng lo đúng k?
    (Em dùng lý lẽ báo chí rẻ tiền của bác nhé)
    Thứ 2. Số liệu nào hay ho vậy bác?
    về giao dịch:
    4. Bác lấy ví dụ 1 ông củ chuối(Mà kể cả k củ chuối đi nữa nào đó để phản biện cho việc các công ty CK chưa cho Margin thì thật sự e k biết phải nói thế nào nữa

    Em chỉ phản biện thôi nhé =))
     
    Last edited: 27/3/17
    tuannguyenlimited thích nội dung này.
  10. cosmos

    cosmos Thành viên mới

    Tham gia:
    11/12/16
    Bài viết:
    7
    Được thích:
    18
    Em thấy chỉ có cong ty CK MBS đưa ra ý kiến nên mua HAG lúc 5 .xx còn các công ty CK khác đều không có báo cáo phân tích theo kiểu té nước theo mưa, ngay cả SSI ôm kha khá HNG cũng không có ý kiến gì cả, vì vậy em nghĩ đa phần NDT mua HAG, HNG là vì thấy giá cáo su + dầu cọ tăng , tái cơ cấu nợ, quỹ cho vay nông nghiệp công nghệ cao 100.000 tỷ, dự án cây ăn trái, rồi thêm tạm ngưng nhập thịt bò Braxin.... Đúng là có nhiều tin tích cực thật nhưng kết quả kinh doanh thực tế ra sao thì có lẽ phải qua nửa năm 2017 mới có cái nhìn tương đối được.
    Còn vấn đề nhà bác Đức thì em nghĩ khác bác Kaizen, Mr. Đức xứng đáng được tôn trọng dù là trong khinh doanh, làm kinh tế hay bóng đá, thế mà 2 năm qua bị "sỉ nhục" như thế làm sao chịu nổi, danh dự cần phải được phục hồi, phải giành lại sự tôn trọng của kẻ khác - đó có lẽ là điều Mr. Đức đang làm thông qua HAG, HNG lúc này nên em vẫn tin vào Mr. Đức
     
    HAGL2018, tuannguyenlimitedshigeki1912 thích nội dung này.
  11. tuannguyenlimited

    tuannguyenlimited Thành viên năng động

    Tham gia:
    18/9/16
    Bài viết:
    53
    Được thích:
    214
    1. ý chí lãnh đạo: Ông Đức quá giàu và có tuổi rồi để còn chút nhiệt huyết vực nó lại, theo tin từ anh Gút Gồ thì vợ con bác đã đi nước ngoài định cư. và bản thân ông ko bị dính áp lực tù tội nếu HAGL failed, cổ phiếu ông cũng đem thế chấp hết cho ngân hàng rồi. Các deal VCS thì cổ đông lớn thường gom mạnh khi cổ phiếu ở vùng thấp lịch sử. HAGL thì ngược lại, bác Đức cầm cố hết cổ phiếu cho ngân hàng ở vùng thấp lịch sử, ko thèm mua thêm.

    -> Anh Đức chắc chắn có mua thêm cổ phiếu HAG và HNG trong giai đoạn khủng hoảng vừa qua. Cụ thể, CTCP Chăn nuôi Gia Lai (An Phú nắm 80%, HAGL nắm 20%) có nắm giữ tối thiểu 24.300.000 cổ phiếu HAG và được thế chấp cho khoản vay ngắn hạn tại HD Bank theo thuyết minh số 26.2, trang 50, Bác cáo tài chính hợp nhất 2015 đã kiểm toán của HAG.

    Về cá nhân anh Đức, em lại tin tưởng vào tâm huyết của anh Đức, chẳng tự nhiên mà cổ nhân có câu "giang sơn khó đổi, bản tính khó dời". Đơn giản là em tin anh Đức.

    2. Lĩnh vực nông nghiệp ngày nay quá rủi ro nhất là do biến động về thời tiết Elnino, đầu cơ hàng hóa, biến động về tỷ giá....để mà đặt niềm tin vào dài hạn. quá mơ hồ.

    -> "Ai cũng muốn việc nhẹ nhàng, gian khổ thế để phần ai". Em đồng ý là nông nghiệp rủi ro nhưng bù lại lợi nhuận khả quan nếu đầu tư bài bản. Trên thực tế nông dân mà biết áp dụng chất xám, khoa học kỹ thuật vào canh tác thì chưa ai nghèo cả. Xét theo vụ mùa, có vụ lãi, có vụ lỗ. Nhưng tính bình quân thì tỷ suất sinh lợi mỗi mùa cũng khả quan. Nhưng như vậy thì sẽ có quan điểm là "không ổn định", chủ yếu là vì "giá bán không ổn định".

    Bất kỳ ngành nào cũng phải đối mặt với rủi ro, đặc biệt là rủi ro về giá, rủi ro chu kỳ nên quan trọng là phải quản trị rủi ro. Mảng cây ăn trái của HAGL được kỳ vọng sẽ chứng minh được khả năng quản trị rủi ro giá, thể hiện qua việc đa dạng hóa loại cây trồng và một số nghiệp vụ khác.


    3. Tài sản HAGL nằm phần nhiều ở Lào, Myanmar và cao nguyên là những nơi xa xôi nên việc kiểm chứng các thông tin, số liệu kinh doanh là khó khăn, ndt đa phần chỉ có đọc báo và đồn miệng. Mà báo chí giai đoạn này là thứ rất rẻ tiền. Cứ nhìn vụ dìm hàng nước mắm truyền thống thì rõ.

    -> HAGL là một trong những công ty làm tốt nhất công tác thực địa cho nhà đầu tư. "Vàng thật không sợ lửa", hàng năm HAGL đều mời nhiều cổ đông, chuyên gia phân tích, đại diện các tổ chức,... tham quan các dự án tại 4 quốc gia. Dù vậy rất tiếc là HAGL không thể mời tất cả cổ đông tham quan vì vấn đề chi phí khi mà công ty có trên 20.000 cổ đông. Chính vì thế cách tốt nhất là nhà đầu tư hãy tự đến vùng dự án, nông trường của HAGL để tìm hiểu, liên hệ với giám đốc các nông trường và chắc chắn sẽ được đón tiếp tận tình. Đừng đọc báo chí, báo cáo gì nữa... xách ba lô lên và đi thôi!

    4. HAGL tuy về mặt nguyên tắc ko được cấp margin, nhưng thực tế các công ty ck vẫn cho vay margin rất mạnh tay. Khi giảm thì sự khốc liệt sẽ khỏi phải nói.

    -> Margin là vấn đề tất cả các cổ phiếu đều phải đối mặt. Rủi ro này ảnh hưởng trong ngắn hạn nhưng xét về dài hạn thì rủi ro được hạn chế nhiều nếu công ty chứng minh được hiệu quả kinh doanh.

    5. Dự án Myanmar có vẻ chưa ngon. Nhớ lại lịch sử ô Đức đã có lúc rao bán nó. Nếu nó ngon thì dại gì.

    -> Xách ba lô lên và đi thôi! Qua Myanmar nào! Hoặc không thì xem qua video trên Youtube, theo dõi Fanpage của HAGL Myanmar (xem các comment của khách) thì thực tế cho thấy dự án rất hiệu quả ở phần trung tâm thương mại. Khu căn hộ được tiêu thụ khá tốt. Mảng khách sạn có vẻ chưa tốt, hơi vắng. Như vậy thực tế cũng đâu tệ?

    Nhìn chung, theo mình, giá cổ phiếu HAG và HNG hiện tại ở vùng 10 là phù hợp, không đắt cũng chẳng rẻ, phản ánh đúng quan điểm HAG chưa có gì rõ ràng nhưng cũng chưa chết. Thị giá có thể đạt 12 - 15, tiệm cận giá trị sổ sách nếu kết quả kinh doanh khả quan hơn. Trong trường hợp mảng cây ăn trái chứng minh được hiệu quả và sự bền vững, thị giá không chỉ dừng ở 15 đâu!

    Anh em cần theo dõi thật kỹ từng biến động của công ty, đặc biệt là mảng cây ăn trái để ra quyết định đúng đắn.
     
    Last edited: 27/3/17
    chim_non, verdana, VangTuong20164 người khác thích nội dung này.
  12. 007ckc

    007ckc Thành viên mới

    Tham gia:
    20/3/17
    Bài viết:
    5
    Được thích:
    6
    Nhìn giao dịch của HAG từ 5.x đến giờ, chắc chắn có sự tham gia của các tổ chức, nhỏ lẻ chỉ đu bám.
    Dòng tiền vẫn còn loanh quoanh thì kỳ vọng vẫn còn nên mỗi người có mục tiêu của riêng mình.
    Tôi mua giá 6.x, kỳ vọng trong 2017 12.x, nếu dòng tiền rút thì canh rút thôi.
     
    tuannguyenlimited thích nội dung này.
  13. 007ckc

    007ckc Thành viên mới

    Tham gia:
    20/3/17
    Bài viết:
    5
    Được thích:
    6
    Hihi, rủi ro như bạn nói thì ở DN nào chẳng có. Theo thiển ý, với quá trình hình thành và phát triển của HAG đến nay, với giá này thì rủi ro trên là chấp nhận được so với kỳ vọng LN mang lại.
     
    tuannguyenlimitedKaizen thích nội dung này.
  14. sasanguyen

    sasanguyen Thành viên chính thức

    Tham gia:
    2/4/17
    Bài viết:
    10
    Được thích:
    48
    Đầu tư HAG thì chỉ dựa trên niềm tin và chỉ số niềm tin nhà đầu tư thôi. Số liệu thì muốn bao nhiêu chả được, có anh E&Y hỗ trợ rồi.
     
    Vinasetuannguyenlimited thích nội dung này.
  15. VangTuong2016

    VangTuong2016 Thành viên mới

    Tham gia:
    2/3/17
    Bài viết:
    22
    Được thích:
    9
    tuannguyenlimited thích nội dung này.
  16. Tungh2

    Tungh2 Thành viên mới

    Tham gia:
    27/9/16
    Bài viết:
    2
    Được thích:
    2
    Bài viết của bác thực sự rất chất lượng....Thanks very much
     
    Cường TVtuannguyenlimited thích nội dung này.
  17. tuannguyenlimited

    tuannguyenlimited Thành viên năng động

    Tham gia:
    18/9/16
    Bài viết:
    53
    Được thích:
    214
    Bình luận về vụ chuyển đổi trái phiếu CB2011 thành 137 triệu cp HAG.

    Mục tiêu cuối cùng của mọi hành động liên quan đến số trái phiếu chuyển đổi 1.100 tỷ VND này là Temasek thu hồi lại vốn.

    Nếu hành động [1] chỉ đơn giản là HAG trả nợ gốc cho Temasek và không chuyển đổi thì chỉ Temasek được lợi.

    Nếu [2] HAG thỏa thuận với Temasek là khi họ chuyển đổi trái phiếu CB2011 thành cổ phiếu, anh Đức sẽ mua thỏa thuận lại số cổ phiếu đó. Như vậy Temasek vừa thu hồi vốn, anh Đức lại in thêm được 137 triệu cổ phiếu HAG nữa.

    Như vậy có thể thấy, với cùng 1 số tiền là 1.100 tỷ VND trả nợ gốc cho Temasek, nếu làm theo cách [2] thì cả Temasek và anh Đức đều có lợi.

    Giá chuyển đổi là 8.000 VND là thấp và khả năng anh Đức chịu phát hành giá này cho Temasek là không cao so với tiềm năng các nông trường và tình hình hiện tại là các khoản nợ ngoài Temasek đã được tái cơ cấu. 1.100 tỷ VND thì chỉ cần bán mảng mía đường và thủy điện là dư sức trả.

    Mình nghiêng về khả năng HAG thực hiện cách [2] hơn.
     
    Vinase, chim_non, Comaogaotien2 người khác thích nội dung này.
  18. VangTuong2016

    VangTuong2016 Thành viên mới

    Tham gia:
    2/3/17
    Bài viết:
    22
    Được thích:
    9
    Khả năng nắm giữ là không có sao Anh?
     
    tuannguyenlimited thích nội dung này.
  19. tuannguyenlimited

    tuannguyenlimited Thành viên năng động

    Tham gia:
    18/9/16
    Bài viết:
    53
    Được thích:
    214
    Mình không biết vì có thể là Temasek giữ luôn nhưng mình nghiêng về phương án [2] hơn. :angel:
     
    Vinase, ComaogaotienVangTuong2016 thích nội dung này.
  20. VangTuong2016

    VangTuong2016 Thành viên mới

    Tham gia:
    2/3/17
    Bài viết:
    22
    Được thích:
    9
    nhận định của Em sai về việc chuyển đổi này rồi Anh Tuấn ơi.
     
    Duong116tuannguyenlimited thích nội dung này.
  21. metit

    metit Thành viên lâu năm

    Tham gia:
    14/10/11
    Bài viết:
    131
    Được thích:
    257
    Cám ơn anh vì bài phân tích rất hấp dẫn
    Thấy anh có nhắc đến Chăn nuôi Gia Lai. Cho phép tôi được voi đòi tiên luôn. Mạn phép hỏi anh có thông tin gì hay ho có thể chia sẽ về em Chăn nuôi Gia Lai này không ạ?
    Xin cám ơn anh ạ
     
    tuannguyenlimited thích nội dung này.
  22. tuannguyenlimited

    tuannguyenlimited Thành viên năng động

    Tham gia:
    18/9/16
    Bài viết:
    53
    Được thích:
    214
    CTCP Chăn nuôi Gia Lai chỉ là một công ty trong hệ thống các công ty vỏ bọc, là các đầu mối kinh doanh đang nắm giữ mảng cây ăn trái của Tập đoàn HAGL. Một số đầu mối lớn có thể hiện trong BCTC hợp nhất đã kiểm toán năm 2016 trong mục Giao dịch với các bên có liên quan. Công ty nào có giao dịch qua lại, mua bán chịu hàng hóa, cho vay qua lại, hợp tác đầu tư hàng nghìn tỷ VND thì đó là các đầu mối kinh doanh của HAGL.

    Tại sao phải sử dụng công ty vỏ bọc? Theo mình có 4 lý do chính:

    Thứ nhất là để hạch toán giảm doanh thu, lợi nhuận, "giấu lãi", "ăn vạ", phục vụ cho hoạt động tái cấu trúc nợ vay với các ngân hàng. Chính phủ và các chủ nợ không thể nào đồng ý tái cơ cấu nếu như HAGL vẫn hạch toán lãi hàng trăm, hàng nghìn tỷ VND.

    Thứ hai là để chuyển tiền từ HAGL ra bên ngoài, tránh bị các chủ nợ xiết nợ. Năm 2016 là một năm đầy thử thách với HAGL. Các chủ nợ, trước khi có các thỏa thuận tái cấu trúc nợ vay, có lẽ cũng rất bất an và chắc chắn không ngồi yên mà sẽ yêu cầu HAGL trả nợ ngay khi dòng tiền kinh doanh xuất hiện.

    Thứ ba là để đảm bảo bí mật kinh doanh, tạo điều kiện cho HAGL có thời gian xây dựng cơ sở hạ tầng, hệ thống phân phối, tích lũy nguồn lực và kinh nghiệm trong ngành cây ăn trái. Ngành cây ăn trái thật sự rất thú vị và đáng để kỳ vọng. Biên lợi nhuận của ngành rất hấp dẫn và sẽ thu hút nhiều đối thủ cạnh tranh gia nhập ngành, làm giảm biên lợi nhuận của ngành. Việc hạn chế tiết lộ thông tin về mảng cây ăn trái và tạm thời không hạch toán lợi nhuận từ mảng này phần nào đó đã giúp HAGL hạn chế sự tham gia của các đối thủ cạnh tranh cho đến khi HAGL tích lũy đầy đủ nguồn lực và kinh nghiệm để dẫn dắt cuộc chơi trong ngành.

    Thứ tư, có vẻ mang hơi hướng thuyết âm mưu, là để phòng thủ trước hoạt động thâu tóm. Tài sản của HAGL, theo quan điểm cá nhân, rất chất lượng và được định giá rẻ so với tiềm năng. Lượng cổ phiếu lưu hành tự do rất lớn và nếu như một ai đó tích lũy đủ từ 35% cổ phần trở lên thì hoàn toàn có khả năng gây ảnh hưởng đến các quyết định của Đại hội đồng cổ đông và Hội đồng Quản trị.

    Với tình hình thực tế là các tài sản tốt nhất đang nằm ở "các công ty liên quan", việc mua cổ phiếu HAG hiện tại là rủi ro vì nhà đầu tư đang nắm lưỡi kiếm và vùng giá 8 - 9 hiện tại là tạm thời hợp lý. Nếu nhà đầu tư tin rằng anh Đức sẽ chơi đẹp mà hợp nhất đầy đủ các công ty vỏ bọc về thì vùng giá hiện tại là khá rẻ.

    Bản thân mình thì mình chấp nhận rủi ro trên và mình hoàn toàn tin tưởng vào anh Đức.
     
    HungDang, aqcorpt, KiemtientuCK7 người khác thích nội dung này.
  23. tuannguyenlimited

    tuannguyenlimited Thành viên năng động

    Tham gia:
    18/9/16
    Bài viết:
    53
    Được thích:
    214
    Người mua trái phiếu CB2011 trên sổ sách gồm phó tổng giám đốc Tập đoàn DOJI, kế toán viên của FPT và thành viên HĐTV phòng khám Sài Gòn Phú Quốc. Như vậy tạm thời số trái phiếu này có liên quan đến DOJI, cụ thể là TPBank.

    Trên thị trường có đồn đoán về (các) cá nhân thật sự đã mua vào số trái phiếu này nhưng theo em, em vẫn cho rằng anh Ba Đức không chấp nhận việc phát hành giá rẻ như vậy nếu không có thỏa thuận ngầm lớn nào đó.

    Nhưng nhìn chung, ai mua thì cũng tốt thôi. Người ngoài mua thì chứng tỏ họ cũng có niềm tin vào tương lai Tập đoàn.
     
    KiemtientuCK, VangTuong2016Duong116 thích nội dung này.
  24. rockaway

    rockaway Thành viên mới

    Tham gia:
    7/4/12
    Bài viết:
    5
    Được thích:
    8
    Đơn giản là vì HAG HNG đã hết room cho vay tại các bank/không thể vay thêm nên mới dùng 1 vehicle khác để vay vốn tiếp tục kinh doanh thôi. Hơn nữa, nếu nợ mà vehicle này vay bị đánh giá lại thì cũng không ảnh hưởng đến tuổi nợ của cả tập đoàn. Bác làm như bọn banker nắm mấy tỷ đô nợ vay của HAGL toàn là bọn k có não hay sao nhỉ?

    Khi nào có dòng tiền thực thì sẽ consolidate về lại thôi, còn nếu không có dòng tiền về thì sẽ mãi mãi off balance sheet. Chiêu này chả có gì mới đối với HAG, HNG.
     
    esat, KiemtientuCKtuannguyenlimited thích nội dung này.
  25. tuannguyenlimited

    tuannguyenlimited Thành viên năng động

    Tham gia:
    18/9/16
    Bài viết:
    53
    Được thích:
    214
    Đó cũng là một nguyên nhân em đã nêu rồi ạ. Còn chuyện consolidate? Sợ nhất là cash flow dương mà vẫn để bên ngoài ăn một mình. Cash flow âm thì khỏi consolidate, cổ đông rất thích điều đó.
     
    skynel, KiemtientuCKVangTuong2016 thích nội dung này.
  26. metit

    metit Thành viên lâu năm

    Tham gia:
    14/10/11
    Bài viết:
    131
    Được thích:
    257
    Các bác phản biện nhau em theo dõi mà thấy sướng quá
    Cám ơn các bác rất nhiều:acute:
     
    tuannguyenlimited thích nội dung này.
  27. VangTuong2016

    VangTuong2016 Thành viên mới

    Tham gia:
    2/3/17
    Bài viết:
    22
    Được thích:
    9
    Em nhận được thư mời rồi, Anh Tuấn có đi Gia Lai kỳ này không ?
     
    tuannguyenlimited thích nội dung này.
  28. tuannguyenlimited

    tuannguyenlimited Thành viên năng động

    Tham gia:
    18/9/16
    Bài viết:
    53
    Được thích:
    214
    Dạ có anh ạ :D em lên núi tối 28, có gì anh em gặp nhau ạ :D
     
    HungDang, VangTuong2016skynel thích nội dung này.
  29. Thong Minh

    Thong Minh Thành viên uy tín

    Tham gia:
    20/10/13
    Bài viết:
    472
    Được thích:
    1,570
    http://haagrico.com.vn/images/2017/06/hagl_agrico_bctn_2016.13jun17.pdf
    Mùa hè nóng nực quá, làm cốc chanh dây đá ăn vài lát thanh long ruột đỏ trong lúc giải lao để vào đá hiệp 2 thôi :D
    PS : Bác nào yếu sinh lý làm vài quả chuối già Nam Mỹ nhé, thấy giang hồ đồn rằng Đàn ông trung quốc ngày mấy hiệp vì ăn chuối thay cơm chẳng bù cho dân văn phòng trader VN rung mấy phát là phọt ra hết :D
     
    Last edited: 13/6/17
    VangTuong2016tuannguyenlimited thích nội dung này.
  30. tuannguyenlimited

    tuannguyenlimited Thành viên năng động

    Tham gia:
    18/9/16
    Bài viết:
    53
    Được thích:
    214
    Dạ vâng :D và em vẫn rất thích chữ ký của anh ạ... Time will anser!!!
     
    VangTuong2016 thích nội dung này.

Chia sẻ trang này

Đang tải...